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 Sujet du message: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Jeu 1 Novembre 2012 6:52 
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Au générique final du film, la mairie de Nogent est spécifiée. Et de fait a partir de 1 h 56 mn , un spectacle se déroule dans ce qui est probablemnt la salle des fêtes de Nogent sur Marne.

Mais où se situe le marché vu au début du film ?

Image

Par la suite , vers 28 mn , Anselme (Bernard Blier) , sort de l'appartement qu'il partage avec Victor (Jacques Dufilho). Passe devant une porte marquée 6, devant une librairie avec des Albums d'Astérix et une station de bus où s'arrête un bus dont le numéro commence par 6... Le reste du panneau de bus est caché...en fait un numéro de 60 à 69 ? Où cela se situe-t-il ?

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Puis Anselme prend un taxi devant la librairie, à ce qui seble être une station de taxi:

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Vers 48 mn Anselme se rend à une église, suivi de Victor:

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Sort de l'église et prend un taxi vers le cimetière de Boulogne, dit-il au chauffeur de taxi:

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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Dim 11 Novembre 2012 14:48 
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Bonjour,
Je ne connais pas ce film, mais sur les photos, j'ai reconnu l'église Saint Germain de Charonne (l'église des "Tontons flingueurs"...) dans le XXe
ainsi que la place Saint Blaise juste devant l'église:
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Saint Germain de Charonne 75020 PARIS.jpg
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"Ah ! bah maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien, forcément !"
réplique d'Antoine Maréchal (Bourvil) à Léopold Saroyan (Louis de Funès) dans Le Corniaud (1965).


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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Dim 11 Novembre 2012 17:52 
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Merci pour ces précisions, j'avais vu "les tontons flingueurs" mais je n'avais pas fait le rapprochement. Robin Davis était assistant réalisateur dans "les tontons flingueurs", et une scène à l'église dans "ce cher Victor", lorsque Anselme (Bernard Blier) et Victor (Jacques Dufilho) prient cote à cote est à rapprocher d'une scène ou cinq tontons flingueurs prient à genoux sur des chaises.

Dans " ce cher Victor", le film laisse supposer que le marché vu au début, la librairie près de la station de bus et l'église sont proches de l'habitation d'Anselme et Victor. En effet Anselme et Victor reviennent du marché à pied pour entrer chez eux, vers 28mn Anselme sort du logement à pied, passe devant la librairie proche de la station du bus dont le numéro commence par 6 (6 ,60, 61...69 ?) et prend un taxi pour le cimetière. Vers 51 mn Anselme et Victor se rendent à l'église à pied depuis leur logement, puis Anselme prend un taxi pour le cimetière en précisant cimetière de Boulogne.Mais il est probable que ces scènes ont été tournées en des lieux très éloignés...
La scène à 28 mn a peut-être été tournée Boulevard saint-Germain ? Mais le Boulevard semble plus large que la rue vue dans le film...
3 lignes de bus passent boulevard saint-Germain :
96,63 et 87. Ou bien rue des écoles ou rue saint sulpice pour le retour vers porte de la muette ?

On voit Victor devant le Bus dont le numéro commence par 6 sans y monter, probablement le 63 qui va à Boulogne, alors qu'Anselme prend un taxi pour le devancer et aller au cimetière de Boulogne.

Ci-après des liens avec capture d'écran :
http://img4.hostingpics.net/pics/350917 ... tobus6.jpg

http://img4.hostingpics.net/pics/395202 ... retbus.jpg

Ces images en miniature :
Image

Image

Je viens de trouver le marché:

Marché Beauveau
Place Aligre
Paris XII

http://fr.wikipedia.org/wiki/March%C3%A9_d'Aligre

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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Ven 30 Octobre 2020 14:02 
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Localisation : Un chouette lac avec des oiseaux..
Bonjour,

Il se trouve que je viens de terminer un complément de contribution pour "Ce cher Victor" que je n'avais pas revu et adoré depuis sa sortie, en 1975... On peut maintenant trouver le DVD plutôt facilement, et il ne faut surtout pas se priver de retrouver la confrontation vacharde entre Bernard Blier et Jacques Dufilho...

Je suis donc tombé, dans le forum, sur vos messages et vos questions de 2012: Le seul problème est que je ne parviens pas ouvrir les photos que vous joignez, mais il me semble comprendre que vous avez, sans doute, joint des captures d'écran que je peux deviner.

Pour ce qui concerne le domicile de Victor et Anselme, Robin Davis a brouillé les pistes et les plans ne se raccordent apparemment pas... La seule chose dont je suis sûr, c'est la séquence à 28 minutes, dont vous parlez : à 27min42sec , Anselme (Bernard BLIER), à pied, débouche d'une petite rue : il s'agit de la[u rue d'Ormesson, Paris 4eme [/u]. Il tourne ensuite à gauche et remonte la rue jusqu'à la Librairie, se ravise, et prend finalement un taxi : là, nous sommes rue de Sévigné, Paris 4eme . Nous sommes donc, pour cette séquence, dans le quartier Saint-Paul. De nos jours, la Librairie Charlemagne a laissé la place à une boutique de mode, particulièrement clinquante...

Anselme se rend donc ensuite au vrai cimetière de l'Ouest, 92100-Boulogne-Billancourt , et à la fin, j'ai fait le même raisonnement que vous pour la salle des fêtes de Nogent, et c'est bien la salle Emile Zola qui accueille le "concert" à la fin du film

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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Sam 31 Octobre 2020 7:30 
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Bonjour. Les images que j’avais hébergées ont dû être supprimées au bout d’un certain temps. Merci pour ces précisions. J'avais longtemps cherché. Lorsque Anselme sort du domicile qu'il partage avec Victor , est-on déjà rue d'Ormesson ? On voit une porte avec un 6 en blanc peint sur la porte . Cliquer sur les liens de capture d'écran : https://zupimages.net/up/20/44/t1tm.jpg
Sur le lien de Paris Musees une vue de la rue d’Ormesson à l’angle de la rue Sévigné correspondant au film :
Image
La partie de la rue Sévigné à gauche de la rue d'Ormesson semble avoir été démolie depuis.
https://www.google.com/search?client=ta ... F6gBh9TzkM
Le plan suivant lorsque Anselme quitte la rue d’Ormesson et tourne pour aller rue Sevigne a pu etre tourné loin de la rue avec la porte ou est peint le 6 blanc . Vous précisez qu'il est difficile de situer le domicile. Je m'étais posé la question lors d'une vue depuis la fenêtre du domicile de Victor et Anselme vers 27 mn : https://zupimages.net/up/20/44/ywn4.jpg Circulation de voitures importante, voie large qui tourne, feu rouge. Hypothèse très fragile vu le peu d’informations de la vue de la fenêtre, peut être à l’angle de la rue Saint Blaise au 1 et de la rue Bagnolet au 122. Sur google Maps, dans cette hypothèse, la circulation rue Bagnolet aujourd’hui serait dans l’autre sens de celui en 1975, ce qui semble être le cas d’après la vue de la place Saint Blaise au dessus, lorsque Anselme descend les marchés de l’escalier de l’eglise. Lorsqu’Anselme sort du domicile pour prendre la rue d’Ormesson, il s’agit probablement d’un autre immeuble en contradiction avec la vue de la fenêtre. Vers 48 mn scène analogue à celle à 28 mn , Anselme sort de domicile , passe devant la porte avec un 6 blanc , mais ne va pas rue d'Ormesson, Il suit Victor qui va à l’église place Saint Blaise.
"Pour ce qui concerne le domicile de Victor et Anselme, Robin Davis a brouillé les pistes et les plans ne se raccordent apparemment pas...", je le pense également :
Vers 40 mn Anselme rentre au domicile qu’il partage avec Victor, l’entrée de l’immeuble n’est probablement pas du côté de la place Saint Blaise, ni même de la rue d’Ormesson, alors que l’intérieur de l’appartement donne sans doute sur la place Saint Blaise ! https://zupimages.net/up/20/45/lcki.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/4y2g.jpg


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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Mar 3 Novembre 2020 22:26 
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Localisation : Un chouette lac avec des oiseaux..
Bonsoir,

Pour ce qui concerne le n°6, je n'ai strictement aucune hypothèse, étant persuadé que les 45 ans qui nous séparent du tournage ont creusé un fossé irrémédiable, ne laissant aucun élément d'identification sur le domicile en question : les bulldozers ont fait leur travail d'éradication de ce genre d'endroit... J'ai eu du mal pour retrouver la rue d'Ormesson ( et il est clair, à mes yeux que le fameux n°6 n'appartient pas à cette rue, Google Streets nous éclairant parfaitement) et celle de Sévigné, mais, au moins je suis sûr de cette hypothèse...

P.S. : petite anecdote, il fut un temps où ce n°6 hébergeait un locataire célébre :Jean Yanne.. Quand on passait dans la rue, on pouvait apercevoir un véritable arrêt de bus au milieu du salon...

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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Mer 4 Novembre 2020 7:59 
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Dans le film " moi fleur bleue" 1977 avec Jean Yanne on reconnaît la rue d'Ormesson, et plusieurs plans sont tournés au niveau du n°6 et la place Sainte Catherine. Le numéro 6 n’est effectivement pas rue d’Ormesson comme le laisse croire le film ce cher Victor :. https://zupimages.net/up/20/47/zink.jpg

Dans "ce cher Victor" le fameux n°6 semble se trouver dans un passage à ciel ouvert , un peu comme le passage Moliére, le passage des petites écuries 61 bis rue des petites écuries , mais beaucoup plus étroit, ou au passage du désir (très different, mais on y voyait également des affichettes collées sur les parois laterales) dans cette même rue.. L’entrée de l’immeuble du domicile commun est en face de ce 6 , on y accède par une porte grillagée. Vers 11 mn 30 Anselme sort avec Victor du passage tourne à droite et va dans un café en face. A son retour vers 13 mn 30 il revient seul, passe devant des maisons en voie de démolition, vers 15 mn s’arrêté devant l’entrée du passage et pleure en pensant aux humiliations qu’il a subies de la part de Victor. Je n’ai pas trouvé d’informations lisibles permettant de situer la rue du café.Depuis le café on voit une quincaillerie , une porte de garage basculante...https://zupimages.net/up/20/45/j2tn.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/24bk.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/vnkk.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/7ew7.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/qnoz.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/qeif.jpg
En sortant de l’immeuble dans la passage vers la droite , devant le 6, on accède à la rue du café à 11 mn et 40 mn. En sortant vers la gauche à 27 mn ou 48 mn on ne sait pas exactement où débouche le passage.


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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Mer 4 Novembre 2020 13:53 
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Localisation : Un chouette lac avec des oiseaux..
Bonjour,

Je vous souhaite donc bonne chance dans votre recherche de ce lieu précis et bien ciblé, à savoir le domicile d'Anselme et Victor, car je pense que R. Davis, avec ses différentes coupes, n'a pas permis de suivre un chemin cohérent dans les déplacements des deux protagonistes... Autre exemple, en dehors du quartier Saint-Paul : à 18min09sec, ils passent par un square où joue un petit orchestre sous un kiosque, et ce square se situe dans le 15eme...Pas le 4eme ni le 20eme..

Visiblement, R. Davis n'a pas souhaité donner plus de détails que ceux donnés dans le film : immeuble pas très frais, dans une ruelle vouée à une démolition, ou une rénovation et restructuration vigoureuses, accompagnées évidemment d'une mutation des habitants...

Pour conclure, n'hésitons pas à réitérer nos encouragements à voir ce film atypique et vachard...

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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Dim 8 Novembre 2020 11:30 
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Vers 41 mn 30 s un établissement therapie (on lit ...rapie, le début du mot est caché par la verdure) ,bains douches se trouve dans un environnement très analogue à celui du domicile commun : veille entrée en pierres donnant accès à une cour d’immeuble ancien . Victor accède à un escalier à droite à l’intérieur de l’etablissement de bains. Peut on situer ce bains douches probablement démoli depuis ?
https://zupimages.net/up/20/45/4zit.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/yqii.jpg
https://zupimages.net/up/20/45/ejzv.jpg
..............
La ligne de bus dont le numéro commence par 6 pouvait être la ligne 69 ( la ligne existe depuis 1946) https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Lignes_ ... _%C3%A0_99
Pour aller à Boulogne Billancourt Victor aurait pu prendre une correspondance, peut être à Bastille où Gambetta. En fait il ne monte pas dans ce bus et en attend un d’un autre numéro s’arrêtant à la station.
La station de bus se trouve devant le 100 rue Saint-Antoine (la librairie étant 2 rue Sévigné et 100 rue Saint Antoine) .
..........
A noter que le chiffre 6 peut évoqué l'étoile à 6 branches ou l'étoile jaune. La librairie se trouve dans le quartier Pletzl, quartier juif. Elle expose des albums d'Astérix, Goscinny voyait dans le village gaulois une transposition du Schtetl polonais.Le dessinateur Uderzo a rendu hommage à Bernard Blier (Anselme dans le film) dans l'album L'Odyssée d'Astérix (1981) en donnant ses traits au personnage Caius Soutienmordicus, chef des services secrets de César ayant sous ses ordres le druide-espion ZérozéroSIX qui, lui, emprunte ses traits à Sean Connery. (Bernard Blier wikipedia). L’album se déroule dans le moyen orient biblique et fait allusion au judaïsme.


Dernière édition par Frydman Charles le Mer 18 Novembre 2020 4:58, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Dim 15 Novembre 2020 22:52 
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Localisation : Un chouette lac avec des oiseaux..
Bonsoir,

Les bains-douches ne me semblent pas nous mener très loin...S'ils étaient "vrais", ils ont sans aucun doute été démolis; et si, comme je le crois c'était un décor,, je vois encore moins ce qu'on peut leur faire dire...

Vous dites :"Dans " ce cher Victor", le film laisse supposer que le marché vu au début, la librairie près de la station de bus et l'église sont proches de l'habitation d'Anselme et Victor" : en récapitulant, je pense que l'on ne peut pas dire que le Marché d'Aligre soit près du quartier Saint-Paul, pas plus que la Place Saint-Blaise (12eme, 4eme et 20eme...Et en plus, le square est donc dans le 15eme...).

Robin Davis nous fait faire une chouette balade, en même qu' Anselme et Victor, et on aime bien se balader avec eux, ces vieux ronchons vachards

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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Lun 30 Novembre 2020 22:47 
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Concernant le fameux 6 peint en blanc dans un passage, il est possible que ce soit le 6 passage Saint Paul : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Passage_Saint-Paul . Le passage a son entrée face au 36 (6 fois 6) rue Saint-Paul.
J’ai trouvé quelques analogies sur street view de Google maps, notamment les petites fenêtres à gauche, la petite fenêtre et la porte à droite :
https://zupimages.net/up/20/49/luiq.jpg
En face au 5 , lieu historique, une grille d’entrée donne sur une large cour comme dans le film mais beaucoup plus grande .Le mur que longe longuement Anselme semble avoir été démoli ainsi que le bâtiment du domicile de Victor et Anselme démoli et reconstruit ? Dans la cour on distingue la fontaine murale mentionnée dans wikipédia lorsqu’Anselme sort : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Passage ... ne_rwk.jpg Il semble que seule la fontaine ait été conservée et le mur qui la supporte reconstruit.https://zupimages.net/up/20/49/7uzx.jpg
À gauche du 6 passage saint Paul sur street view
https://zupimages.net/up/20/49/fp6f.jpg
La cour du 5 passage saint paul à bien changé, mais on distingue la même fontaine au même endroit sur street view : https://zupimages.net/up/20/49/mdre.jpg
On la distingue également sur l’image wikipedia :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Passage ... n5_rwk.jpg
En fait le passage Saint Paul est une impasse : https://www.parisladouce.com/2019/08/pa ... esque.html "La pittoresque venelle débouche en impasse sur la porte de l’église Saint-Paul-Saint-Louis qui ouvre vers la nef par le transept de l’église Saint-Paul-Saint-Louis, côté gauche". . décidemment tous les chemin mènent à l'église Saint Paul ! Le film fait croire que le 6 se trouve rue d'Ormesson...Puis Anselme longe la rue Séverin qui débouche devant l'église Saint Paul !


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 Sujet du message: Re: Ce cher Victor (1975)
MessagePublié: Mar 30 Mars 2021 21:23 
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Inscrit le : Dim 28 Mars 2021 13:28
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Schauspieler a écrit:
Bonjour,
Je ne connais pas ce film, mais sur les photos, j'ai reconnu l'église Saint Germain de Charonne (l'église des "Tontons flingueurs"...) dans le XXe
ainsi que la place Saint Blaise juste devant l'église:
Pièce jointe:
001.jpg

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Pièce jointe:
Saint Germain de Charonne 75020 PARIS.jpg

Pièce jointe:
002.jpg

Pièce jointe:
Place Saint Blaise 75020 PARIS.jpg


Schauspieler

Bonjour,
Est-ce qu'il s'agit d'un film historique?
Je n'ai pas bien compris


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